Canhco
Trích :http://www.rfavietnam.com/node/1982
Bài phỏng vấn tiến sĩ người Áo gốc Việt Đặng Hoàng Giang:
“Phương Tây - một giấc mơ hời hợt!” trên báo Lao động* đang được nhiều người đọc
và tranh luận. Tôi có cái nhìn khác vể bài viết này, trước nhất là lời cám ơn
ông TS Đặng Hoàng Giang: Cám ơn về liều thuốc an thần của ông có nhã ý muốn tặng
cho người dân chúng tôi.
Cuộc sống không chỉ là cơm ăn áo mặc, nó còn là tự do và
những ao ước cần được xã hội thừa nhận. Ông về VN và ngắm nghía đời sống ở đây
như Tây ngắm người Việt mặc dù ông nói tiếng Việt thạo hơn Tây nhưng ông chưa
tiêu hóa được cái mà Tây nó vượt trội hơn Việt.
Theo Box của bài viết ghi rằng: “Từ năm 2008, ông là Phó
Giám đốc Trung tâm Nghiên cứu phát triển và Hỗ trợ cộng đồng (CECODES) - một tổ
chức phi chính phủ đi đầu ở Việt Nam trong việc thúc đẩy xã hội dân sự, minh bạch
và nâng cao tiếng nói của người dân.”
Nhà nước mà ông đang nhận lương để nghiên cứu có cách nhìn
như thế nào về xã hội dân sự, cái mà ông đang vận động và nghiên cứu? Sao ông
không nhắc tới điều cực kỳ quan trọng này trong bài phỏng vấn?
Vâng. Tôi hiểu ông trả lời phỏng vấn rất trơn và không
nghi ngờ gì cái trơn tru ấy được suy nghĩ cạn kiệt bởi một chuyên gia. Tuy
nhiên là người chuyên nghiên cứu về xã hội dân sự Việt Nam nhưng ông lại bảo những
hình ảnh xấu của người Việt là tất yếu trong khi cọ sát với sự vận động toàn cầu
hóa.
Ông nói: “Việt Nam đang chuyển dịch, đang đầy những đứt gãy xã hội, những xung đột về giá trị và văn hoá trong quá trình toàn cầu hoá. Điều này thực sự là thú vị, tuy rằng có thể gây hoang mang.”
Ông nói: “Cũng khó mà yêu cầu những người nghèo đang vật lộn hằng ngày phải lịch sự, đi nhẹ nói khẽ và nhường nhịn người xung quanh. Hay thậm chí, những người không còn nghèo nữa thì vẫn mang thói quen từ thời bao cấp đã ăn sâu trong tiềm thức, nên vào resort (khu nghỉ dưỡng) vẫn còn chen lấn nhau khi lấy đồ ăn...”
Tôi không tin lập luận của ông. Rất nhiều ví dụ cho thấy sự
diễn giải của ông không thuyết phục, tôi lấy đất nước Campuchia làm một điển
hình mặc dù kinh tế và hoàn cảnh phát triển của họ thua xa Việt Nam.
Sang Campuchia ông sẽ thấy tâm tính cá nhân và tinh thần
dân tộc của họ.
Họ cũng đang chuyển dịch trong cái mà ông gọi nứt gãy xã hội, nhưng không hề có những hình ảnh mà ông cho là tất yếu ấy. Tuy nghèo hơn Việt Nam nhưng họ lịch sự, khiêm tốn, thật thà và ý thức bảo tồn văn hóa của họ có thể khiến cho các quan chức Việt Nam sang chơi phải xấu hỗ.
Không có việc cả làng kéo nhau đánh chết bọn trộm chó như
xứ sở vô pháp luật Việt Nam và vì vậy không thể gọi như ông là “thú vị”.
Họ không kéo nhau tới đền thờ xin lộc, xin thăng quan tiến
chức như ở Việt Nam. Họ cũng không tàn phá đền chùa miếu mạo và vì thế không thể
gọi như ông là “hoang mang”.
Họ giữ gìn Angkor như giữ gìn con ngươi trong mắt của họ.
Còn Việt Nam thì sao, ông có biết bao nhiêu di tích đã bị tiêu diệt cho các tòa
nhà cao tầng hay sân golf vì quyền lợi của nhóm lợi ích?
Ông nói: “Nhưng ở Việt Nam, người ta có thể thử nghiệm bản thân trong nhiều lĩnh vực khác nhau. Điều này chỉ có thể làm được trong một xã hội chưa có độ chuyên môn hóa cao.”
Ông đang ru ngủ mình và người khác. Nếu ông về Việt Nam không có bằng cấp hay tiền bạc trong tay thì không biết ông thử nghiệm bản thân như thế nào? Là một ông Tây ba lô đi xin dạy tiếng Anh trong các lò đào tạo cấp tốc sinh ngữ hay một chân chạy bàn tại một khách sạn 5 sao?
Nếu ông cho rằng người có bằng cấp, có ý thức muốn thử
nghiệm trong một xã hội như Việt Nam thì ông tỏ ra vẫn chưa hiểu gì về nơi ông
đang nghiên cứu. Vì Việt Nam “không có độ chuyên môn hóa cao” nên cách nhìn của
những nơi ông sắp xin vào làm việc hoàn toàn khác với Tây phương. Họ sẽ nhìn
ông bằng những cái nhìn vừa tỵ hiềm vừa nghi ngờ. Trong hoàn cảnh chung như thế
ông làm sao thử nghiệm?
Ông đã biết có bao nhiêu sinh viên tài giỏi sau khi du học
về với mảnh bằng tiến sĩ trong tay khi được nhận giảng dạy tại Đại học Quốc gia
thì được trả với đồng lương ba trăm đô la một tháng?
Có lẽ chỉ đúng với trường hợp của ông vì ông nhận lương quốc
tế để làm việc tại Việt Nam thì mọi gút mắc sẽ khó được nhìn ra bằng một đôi mắt
tỉnh táo.
Ông nói: “Ở phương Tây, mỗi người sẽ chỉ có đúng chỗ đứng của mình như một mắt xích trong dây chuyền xã hội.”
Sai. Cái dây chuyền xã hội ấy chỉ được nhìn qua lăng kính
lao động và vì vậy nhận xét của ông trái với nguyên lý phát triển. Phương Tây
có hai loại lao động, một là sản xuất dây chuyền và hai là sản xuất không dây
chuyền. Ông đang nói tới người công nhân trong mọi nhà máy của phương Tây, họ
giống nhau và chỉ là những mắt xích. Loại thứ hai nhiều hơn, họ là những nhà
khoa học đang miệt mài trong các phòng thí nghiệm. Dĩ nhiên không thể gọi họ là
mắt xích được. Họ là các đầu óc luôn nghĩ tới các phát hiện mới để thỏa mãn hai
nhu cầu: thứ nhất làm giàu, thứ hai cải tạo xã hội, và dĩ nhiên họ cũng không
phải là mắt xích.
Họ là những chuyên gia độc lập, những người hoạt động
chính trị chuyên nghiệp hay những giáo sư đang giảng dạy đầy dẫy tại các viện
nghiên cứu hay đại học. Nói họ là mắt xích là cách nói phủ nhận và miệt thị của
những đầu óc chống tây Phương.
Đông nhất là những người làm dịch vụ tại phương Tây, cũng
không thể gọi họ là những con người-robot. Mặc dù họ làm cùng một công việc
nhưng không ngày nào giống ngày nào vì phải tiếp xúc và làm việc với hàng chục
loại khách hàng khác nhau. Họ sáng tạo để điều chỉnh thái độ làm việc cũng như
cách quản lý công việc để sống còn và do đó họ không là mắt xích.
Ngay có là mắt xích như một công nhân bình thường nhưng vẫn có hằng triệu người khắp nơi trên thế giới ao ước được trở thành mắt xích ấy kể cả người Việt. Tại sao không làm một mắt xích tại phương Tây khi đồng lương, quyền lợi người lao động được bảo vệ trong khi cũng là một mắt xích tại Việt Nam thì không khác gì một một con bò trong nông trại, bị chủ vắt cho đến giọt sữa cuối cùng với sự tiếp tay của nhà nước bóc lột họ bằng đồng lương tối thiểu và hình thức của cái gọi là công đoàn?
Khi được hỏi: Điều gì khiến ông thấy khó chịu nhất khi sống
ở phương Tây?
Ông rất ấm ớ khi nói “Họ cao to quá, mình nhỏ bé hơn nhiều (theo nghĩa đen), khi nói chuyện mình cứ phải ngước hết cả lên, mỏi cổ...”
Ông rất ấm ớ khi nói “Họ cao to quá, mình nhỏ bé hơn nhiều (theo nghĩa đen), khi nói chuyện mình cứ phải ngước hết cả lên, mỏi cổ...”
Nhưng sau đó ông nói thêm: “Xã hội phương Tây coi trọng
thành công vật chất. Xe xịn, nhà to, những chuyến đi đặc biệt… là những khát vọng
cơ bản thúc đẩy xã hội phương Tây vận hành.”
Cái khát vọng cơ bản ấy có gì làm ông khó chịu khi khuyên người Việt lấy đó làm kinh nghiệm?
Chỉ khi nào phương Tây đồng loạt tuyên bố rằng họ không có
khát vọng nữa hay khát vọng mù quáng vào một chủ thuyết nào đó như Việt Nam thì
mới đáng nói. Xã hội thiếu khát vọng làm giàu là một xã hội mục rửa vì những định
kiến sai lầm và bất mãn. Khát vọng ấy khôn lớn và thích hợp song song với các nền
văn hóa lấy nhân văn làm chính thì tại sao ông lại khó chịu?
Phương Tây không bao giờ là thiên đường cả. Điều đó không
cần phải bàn cãi nhưng khi lấy một phụ nữ chết đã 5 năm mới được phát hiện tại
Mỹ để minh chứng cho sự bất toàn của nó là một so sánh không đúng tầm của một
chuyên gia như ông. Kinh tế, xã hội, chính trị và văn hóa luôn luôn bất toàn vì
vậy xã hội mới phải vận động để cải thiện nó. Lấy một ví dụ hiếm khi xảy ra để
làm tiền đề minh chứng sự thiếu hoàn hảo của xã hội phương Tây là lấp liếm và
thiếu biện chứng.
Là người tốt nghiệp thạc sĩ công nghệ thông tin, ĐH Kỹ thuật
llmenau (Đức) có bao giờ ông thấy một người Đức bị nhốt khi viết status trên
facebook vì điều 258 của Bộ luật hình sự?
Là người có bằng tiến sĩ trong lĩnh vực kinh tế phát triển
của ĐH Công nghệ Vienna (Áo), tấm ảnh 4 mẹ con chị Hòe mang cầy thay cho trâu tại
Hưng Yên vừa được báo chí VN loan tải có cho ông khái niệm gì về một nền kinh tế
định hướng của Việt Nam?
Ông có thấy công dân Áo nào muốn đi đâu phải xin giấy
phép, muốn xuất ngoại phải tùy vào lòng hảo tâm của công an cửa khẩu?
Ông có thấy ở Áo hay ở Đức có ai bị công an mời làm việc rồi
được trả về nhà với cái xác chết không? Ở Việt Nam xảy ra hàng tuần.
Ở Áo và Đức ông có bao giờ nghe người ta bị chính quyền bắt
giam nhưng con cái không được gặp mặt và gửi thuốc men cho cha mẹ vợ chồng con
cái họ hay không?
Ở Áo hay Đức có bao giờ ông thấy cảnh sát giao thông ăn hối
lộ và khi chận dân lại thì câu đầu tiên là “có tiền không mày?”
Ở Áo hay Đức có bao giờ ông thấy một bà già 90 tuổi lượm
rác nuôi cháu tật nguyền hay một chiếc giường trong bệnh viện chứa tới 4 người
nằm, cùng 6 người khác chui rúc dưới nó?
Những cái ông “chưa” biết ấy đang dày vò lòng tự trọng của
người dân, làm cho họ vọng ngoại có điều kiện và phương Tây là cứu rỗi của nhiều
người không còn gì phải đắn đo suy nghĩ.
Là một chuyên gia được đào tạo và sống trong môi trường tự
do, ông quên không nhắc tới hai từ này là một cái lỗi rất lớn. Có lẽ sống quá
lâu với nó nên ông không còn cảm thấy tự do là cần thiết nữa. Riêng chúng tôi,
là con người, ngoài cơm ăn áo mặc thì tự do là điều băn khoăn nhất.
Lần tới hy vọng ông sẽ được phỏng vấn với chủ đề rất hay
ho và cần thiết này và cũng hy vọng ông chia sẻ được cái tự do phổ quát chứ
không phải thứ tự do trong khuôn khổ như nhà nước vẫn thường nói.
*********
Tiến
sĩ người Áo gốc Việt Đặng Hoàng Giang: “Phương Tây - một giấc mơ hời hợt!”
Nếu đã sống ở nhiều quốc gia khác nhau, chúng
ta sẽ thấy không có nơi nào hoàn hảo cả. Xã hội nào cũng có có cái hay và cái dở,
nhưng chắc chắn không có nơi nào lung linh như “thiên đường”. Chẳng hạn, ở
phương Tây, “chừng nào lệnh chuyển tiền tự động của bạn vẫn hoạt động, thì
không ai quan tâm bạn sống hay chết” - tiến sĩ Đặng Hoàng Giang - Phó Giám đốc
Trung tâm Nghiên cứu phát triển và hỗ trợ cộng đồng (CECODES) - trao đổi với PV
Lao Động về “giấc mơ phương Tây” của người Việt.
Bất ổn mà thú vị
- Là một tiến sĩ kinh tế người Áo gốc Việt,
ông đã có một cuộc sống có thể nói là giấc mơ với rất nhiều người tại một quốc
gia phát triển hàng đầu Châu Âu. Vì sao ông quyết định về nước?
- Mỗi người có một giấc mơ khác nhau. Người thì mong có một
công việc ổn định, thu nhập cao, người lại chỉ muốn leo được lên đỉnh Everest –
nóc nhà thế giới. Tôi muốn có một môi trường mới mẻ, gặp được những người thú vị,
làm được nhiều điều khác nhau. Tôi ưa thích một tương lai bất ngờ, khó đoán định
và không muốn một lộ trình được vạch ra rõ ràng…
- Ông trở về Việt Nam vì muốn tìm một tương
lai mạo hiểm hơn?
- Cuộc sống ở Việt Nam nhiều bất ổn hơn, nhưng cũng thú vị
hơn nhiều so với cuộc sống ở Châu Âu…
- Ở góc độ nào?
- Bất ổn vì tỉ lệ tai nạn giao thông cao hơn, nền y tế
không hiện đại bằng, mua nhà đất thì cũng rủi ro vì chả biết khi nào bị thu hồi
…
Nhưng ở Việt Nam, người ta có thể thử nghiệm bản thân
trong nhiều lĩnh vực khác nhau. Điều này chỉ có thể làm được trong một xã hội
chưa có độ chuyên môn hóa cao. Ở phương Tây, mỗi người sẽ chỉ có đúng chỗ đứng
của mình như một mắt xích trong dây chuyền xã hội. Việt Nam đang chuyển dịch,
đang đầy những đứt gãy xã hội, những xung đột về giá trị và văn hoá trong quá
trình toàn cầu hoá. Điều này thực sự là thú vị, tuy rằng có thể gây hoang mang.
- Có nghĩa giấc mơ phương Tây sẽ không tròn trịa
khi ở trong nó?
- Nếu đã sống ở nhiều nơi, bạn sẽ thấy không có nơi nào
hoàn hảo cả. Ở đâu cũng có cái hay và cái dở, nhưng chắc chắn không có nơi nào
lung linh như “thiên đường”. Ở đâu thì khả năng bạn không hạnh phúc cũng khá
cao.
- Và vì thế, ông sẵn lòng từ bỏ “sự ổn định
phương Tây” để về với “sự lộn xộn” của Việt Nam?
- Phương Tây có thể sạch sẽ và giàu có, nhưng không phải
thiên đường. Tuần trước, CNN vừa đưa tin là ở một thành phố Mỹ, một người phụ nữ
độc thân đã chết trong nhà và tận 5 năm sau, người ta mới phát hiện ra, khi lệnh
trả tiền tự động hằng tháng của bà ta không được thực hiện nữa vì tài khoản của
bà ta hết tiền. Trong 5 năm đó, không có người thân, bạn bè, hàng xóm nào để mắt
tới xem bà ta sống chết thế nào.
Sự lộn xộn, nhếch nhác ở Việt Nam gắn liền với mức phát
triển kinh tế của chúng ta, nhưng không phải là đặc thù Việt. Các nước đang
phát triển khác cũng lộn xộn, bụi bặm, thiếu quy củ như vậy. Cũng khó mà yêu cầu
những người nghèo đang vật lộn hằng ngày phải lịch sự, đi nhẹ nói khẽ và nhường
nhịn người xung quanh. Hay thậm chí, những người không còn nghèo nữa thì vẫn
mang thói quen từ thời bao cấp đã ăn sâu trong tiềm thức, nên vào resort (khu
nghỉ dưỡng) vẫn còn chen lấn nhau khi lấy đồ ăn...
- Ông có vẻ lạc quan về “thói xấu” của người
Việt?
- Tôi chỉ muốn đưa ra những phân tích và lý giải. Khi
chúng ta hiểu vì sao họ lại xử sự như vậy thì ta cũng dễ yêu thương và thông cảm
với mọi người hơn.
Người Việt nên tôn trọng bản thân hơn
- Người Việt mỗi khi bức xúc hay nói: “Ở Tây sẽ
khác”. Là người “từ bển về”, ông có đồng tình?
- Không có nền văn hóa nào lại ưu việt toàn phần hơn các nền
văn hóa khác. Tôi ngạc nhiên thấy tâm lý sùng bái phương Tây hiện hữu đến vậy ở
Việt Nam. Theo tôi, phương Tây đang có những bế tắc trong xã hội, trong quan hệ
giữa người và người. Nói một cách thật khái quát thì chừng nào lệnh chuyển tiền
tự động của bạn vẫn hoạt động, không ai quan tâm bạn sống hay chết.
- Vì sao ông lại có thể “phật lòng” với phương
Tây đến thế nhỉ? Chẳng phải “giấc mơ phương Tây” đang hiện rõ qua khát vọng du
học của nhiều người Việt trẻ sao, thậm chí nhiều bậc phụ huynh có thể bán nhà
bán cửa nếu cần?
- Giấc mơ này rất mâu thuẫn và hời hợt. Họ muốn con họ có
bằng cấp của tây, nhưng nếu chúng thấm nhuần văn hóa và suy nghĩ phương Tây -
ví dụ con gái không chịu lấy chồng, hay con trai mà đi học triết học - thì họ sẽ
rất hốt hoảng. Người Việt không muốn thành phương Tây đâu, họ chỉ mơ cuộc sống
vật chất phương Tây mà thôi. Có thể nói là giấc mơ phương Tây bị mắc kẹt trong
cái bảo thủ phương Đông.
- Ngược lại, phương Tây lại khát thèm văn hóa
gia đình, bạn bè của người phương Đông?
- Đúng vậy, nhưng không nên cực đoan quá. Phương Tây đặt
cá nhân lên trên hết và đôi khi làm con người mất phương hướng. Nhưng người Việt
lại quá lo lắng xem tập thể nghĩ gì về mình, khiến họ tự đàn áp cái tôi của
mình. Điều này làm thui chột sự sáng tạo và khiến người ta khổ sở.
Người Việt cũng hay rơi vào giữa hai thái cực đoan: Khi
thì kiêu ngạo, nghĩ mình là ưu tú hơn hết hoặc lúc thì tự ti, coi mình thuộc loại
vô phương cứu chữa.
- Điều gì khiến ông thấy khó chịu nhất khi sống
ở phương Tây?
- Họ cao to quá, mình nhỏ bé hơn nhiều (theo nghĩa đen),
khi nói chuyện mình cứ phải ngước hết cả lên, mỏi cổ...
Nghiêm túc hơn: Xã hội phương Tây coi trọng thành công vật
chất. Xe xịn, nhà to, những chuyến đi đặc biệt… là những khát vọng cơ bản thúc
đẩy xã hội phương Tây vận hành. Việt Nam cũng vừa đi lên con đường cao tốc này.
Chúng ta đang có hai loại đền thờ. Một là chùa chiền để người ta tới cầu may từ
thánh thần. Loại thứ hai là các “shopping mall” thờ chủ nghĩa vật chất, người
ta tới chiêm ngưỡng hàng hiệu như một trải nghiệm “gột rửa tâm linh”.
- Để mỗi cá nhân hội nhập thành công, theo
ông, yếu tố cốt lõi là gì?
- Nên tôn trọng bản thân, không quá lo lắng xem mọi người
sẽ phản ứng thế nào. Hãy coi mình là một cá thể độc lập, trước khi băn khoăn
mình có làm mất thể diện của họ tộc nhà mình, làng mình, tỉnh mình, quốc gia
mình hay không.
- Xin cảm ơn ông!
Ông Đặng Hoàng Giang tốt nghiệp thạc sĩ công nghệ thông tin, ĐH
Kỹ thuật llmenau (Đức) và có bằng tiến sĩ trong lĩnh vực kinh tế phát triển của
ĐH Công nghệ Vienna, Áo. Là người Áo gốc Việt, ông sở hữu nhiều kinh nghiệm
nghiên cứu trong các lĩnh vực xã hội và kinh tế Việt Nam. Các lĩnh vực chuyên
môn của ông gồm kinh tế trong thời kỳ chuyển đổi, quản trị nhà nước và minh bạch
cùng khía cạnh văn hóa của công nghệ.
Từ năm 2008, ông là Phó Giám đốc Trung tâm
Nghiên cứu phát triển và Hỗ trợ cộng đồng (CECODES) - một tổ chức phi chính phủ
đi đầu ở Việt Nam trong việc thúc đẩy xã hội dân sự, minh bạch và nâng cao tiếng
nói của người dân.
Keine Kommentare:
Kommentar veröffentlichen